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主持人：我们天极传媒2007年IT风云榜将于2008年1月初举行，在这之前，我们非常荣幸的邀请到业内资深专家，飞象网CEO项立刚老师，担任我们通信板块的评委，今天我们也邀请到他，为整个通信业做一个点评，现在请项老师对风云人物榜，现在人物榜有大唐移动的唐国安，还有已经从UT斯达康去职的吴鹰，还有华为公司的董事长任正非，我们想请您谈谈您对这几个风云人物的一些看法。飞象网CEO项立刚老师 项立刚：各位网友早上好。我特别荣幸有机会能够担任IT风云榜的一个评委，同时我也特别愿意和大家一起分享我们对行业的一些当前的和自己的看法，我想我们IT风云榜事实上是对我们整个行业一个全面的概括，他不仅包括通信文化系，因为我对通信比较熟，我更多的谈谈我对通信方面的感觉，我们整个的板块是有人物，有事件，有企业，把这个行业有一个全面的概括，那么首先我们看看人物的情况，这个人物是比较有意思的，一个是王建宙是运营商的代表，第二个是任正非应该说是我们设备指导上的代表，而且我觉得，我们这个风云榜，最有意思和最有价值的地方，就是他不仅看到了一些成功的企业，那些成功的人物，事实上也把那些从行业，比如说离开，或者是在一段时间内面对的一些困难和挫折的人也选进来，到我们这个风云榜中间，像吴鹰，像唐国安，我觉得，这代表了我们整个榜单的公正的态度，也就是说看这个行业的风云变化，不仅仅是看那种上升的，或者是比较成功的企业和人，也是看在这个过程中间，面对的一些困难和挫折的这些人物，从人物的角度来说，我想这次的4个人，就是代表的面很广的，第二个就是事实上也是非常有特点的。 因为我们都知道，事实上前几年中国移动王建宙从中国联通跳到中国移动做CEO的时候，我们看这个事情的时候，我们的感觉，我们是觉得不是特别看好，或者不觉得会有根本性的变化，因为一方面来说，中国移动发展还是不错在这种情况下，稍微做一点事情，正常的往前走，我觉得很可能是这样的一个过渡的情况，但是事实上面，在王建宙到了中国移动这么多年，王建宙对中国移动的改造，推动，尤其是在执行人力，在内部管理体系的建立这些方面，应该说是做的非常成功的，那么我想在资本市场上面有着非常好的表现，那么我们一个基本的说法，就是中国移动的市值已经超过了其他三家运营商的总和，在很大程度上面，和王建宙的引导，和他在中国移动建立起来的执行体系是分不开的，我想从这个意义上来说，把王建宙选到我们这里面来，作为我们的风云人物，我觉得是非常适合的，非常恰当的，非常恰如其份的。我觉得这个选择非常好。 第二个人物，比如说任正非，其实我想，可能华为不太愿意把任正非选择进来，这不是说任正非不配，不是说任正非不应该被选择进来，只是可能是华为的一贯的风格。他们不愿意更多的在外面去露面，不愿意更多的表现个人，但是我想从共有的角度看通信设备制造行业的发展，任正非可能是当之无愧的。我们都知道，中国现在的通信设备制造企业，能够与华为匹配的可能真是没有。虽然说中信的实力也是非常大，能够和华为抗衡的可能就是中信，但是从总体数据上来说，还是有一些差距的，在这里面我是觉得任正非体现了一个领导者，甚至我是觉得体现了一个企业思想家的个人的魅力，因为我在这个行业待了很多年了，一直观察着这个行业，事实上，在2002年左右的时候，当时我们看华为，我们觉得华为其实是很大的。甚至我们在私下议论，也许觉得华为有一天会突然跨下去。因为当时的时候，华为的战略是什么，他不是所有的东西全面开发，他有一些方面，比如说像对于小灵通，比如说对于一些新的技术，他对他的市场各方面觉得不是很好的时候，华为会果断的放弃他，他不是所有的层面上都能抓住机会，但是华为的长处是当他看准了一个方向，他可以集中力量，打精力战，这跟任正非个人可能有很大的关系，就是他不会在所有的产品上面都往前走，但是他会在最有突破口上面集中力量，打赢一场战略，然后改变整个格局，2002年的时候，我们那时候看，华为可能在小灵通等等上面，他不是处在很有利的地位，他的资产副产率也比较高，市场压力也比较高，我们当时就觉得，很有压力，我们觉得很可能会一夜之间就突然跨掉，但是在这样的情况下，华为的长处在什么地方，就是他们能够坚持，而且任正非他有他的战略的思想，有战略的思路，他能够咬住牙，能够带着他的团队，在最困难的情况下能够坚持住。我觉得有点像毛主席长征一样，在一个非常困难的情况下，但是看到了我们的机会在什么地方，我们的未来在什么地方，所以他是毫不犹豫的在往前走，这样的以后，到了2003年，2004年，2005年的时候，在国际市场上面，出现了根本性的变化，那么今年我想华为的销售收入，可能会达到110亿美金以上，我看到这个数字的时候，说实话，我当时有点感动。 因为我们在中国，110亿以上，他有50%，甚至有60%到70%是来自于海外市场，我们中国，为什么和美国人打家具出口的官司，美国就是美国人因为反倾销，不让我们的家具出口到美国去。中国政府出动力量来和美国打公司，去交涉，实际上总收入不过是10美金。但是我们能够在海外市场能够有几十亿美金的收入，这上面，不仅是华为一个企业的收入，事实上这也很大程度上体现的国力，体现了我们国家的发展，体现了我们的竞争能力，这种竞争能力，其实在很大程度上面，他的实实在在的意义，比我们发一个卫星的象征意义还要重大，因为发卫星对这样的事情可能会有一个象征意义，但是他没有实实在在的经济上面的价值，但是做这样的一些企业，在海外能够取得很大的成功，事实上我们的产品是渗透到每一个美国老百姓的身边去的，而且这些产品，使美国人感觉到，或者世界上其他的国家的人感觉到，就是我们中国的技术是很好的，我们的服务是很好的，我们的产品是很好的，这个我觉得对我们国际的提升，对形象的推动都是非常有价值的，我们中国如果有比较多的像任正非这样的企业家，能够把我们的企业，不仅在中国做得很成功，而且在世界的舞台上面，很有建树，那我觉得，这才是真正的强者，这种强大，比我们做一些形式上的东西，可能更有价值。 所以我是觉得，可能华为还是不愿意去谈任正非，但是任正非被选了IT风云榜来说，我觉得是非常有意义的，也体现了风云榜的公正，和对行业观察的全面。在这样的一个过程中间，我也非常高兴的看到，非常有意思的就是，我们这个风云榜不是忘记了我们这个行业曾经做了很大贡献的这些人物，首先我们说吴鹰，其实我是觉得吴鹰这样的一个人物，实际上体现了一个很有悲剧性的英雄人物的感觉。为什么这么看，一方面来说，像UT不过是十来年的时间，从一个非常不知名的小企业，发展成一个销售额百亿人民币左右的一个大型企业，这个速度是非常快的，确实也是走得非常成功的，这个和吴鹰的领导能力和抓住市场的机会，和面对市场敢于搏击的机会，是相关的。所以在很大程度上面，吴鹰的大胡子的形象，就是代表了UT斯达康，曾经有一个开发商说，吴鹰要是剃了胡子了，这个是要经过董事会同意的。所以他这个形象，确实代表了一个企业，甚至某种程度上代表了小灵通。 确实2007年，UT出现了比较多的问题，吴鹰最终离开的UT，这里面事实上，从管理角度，有很多很有意思的事情，可以去思考，可以去看的，其实我对比UT和华为，我曾经有一个说法，我说如果UT不是上市公司的话，也许他也会像华为一样能缓过来，为什么，现在的情况是，UT其实他不是完全没有现金流，因为小灵通还是在不断的出货，还是有很大的出货，虽然说他的增长幅度没有了，第二方面，资金也在寻找很多新的感觉，新的项目，比如说像FDTH，比如说相关的一些数据的这些方面的东西，那么当他面临着一个转折，一个困难的时候，如果他能坚持住，他能够咬住牙，能够熬下去，也许两三年，UT仍然会有机会缓过来，但是UT的问题在什么地方，他是一个上市公司，他是要交报表的，他是要面对股东们的置疑的，这个报表交得不好，他就很难过日子，而且报表不及时交出来他就会面对谴责，而且在这样的情况下，大量的投资者，面对这个问题的时候，其实是不冷静的，或者这些投资者，是比较短视的，那么情况不好，就要换领导。 事实上面，新的领导，他要了解情况，他要积累能力，他要形成凝聚力和核心的能力，他要看到长远发展的机会，然后把这些各种力量聚集起来，把它做好，这个事情可能比一个面对困难的老领导，花的时间更多，其实对吴鹰来说，他面对的困难可能是所有的企业家都可能出现的，如果他能够顶下去，我并不认为没有机会，非常可惜，因为他们是上市公司，上市公司很大程度上面，他们的决策权，他们的主宰能力，不是在吴鹰的手里，是在股东的手里。而资本是很浮躁的东西，或者说是很短视的东西，那么我想，吴鹰是被短视的资本给害了，所以这样的一个人，在这个一个行业里作出很大贡献，很大影响的人，离开了，我觉得我们不忘记他，我们理解他对这个行业的推动，对这个行业的影响，我觉得很有价值，很有意思。 较后我们就说说，唐如安是差点从大唐离开，我想，说起来，唐如安还是我很好的朋友，我一直把他称为老兄，他称我为老兄，我也称他为老兄，但是他实际比我稍微大点，做TD这样一个事情，事实上面，我个人认为，不是水到渠成的，因为比如说，经济，技术，包括管理体制，各方面的积累，各方面的走向，今天我们中国，对我们要推一个标准，然后把这个标准成为一个不但是在中国能够成为应用的标准，甚至想把他推向世界，这是一个非常难的事情，不是我们各个行业都已经做到了水到渠成，而是有一批，有理想的科学家，有一批有理想的企业家，在想，我们要通过我们的努力，做一件事情，这件事情，是非常难的。 那么在这个事情的过程中间，有很多人，唐如安也是一个很重要的人物，他是大唐移动的老总，那么这么多年，我们一直在交流切磋着。在开始的时候，非常不巧，他们的经济实力，技术实力，各方面都远远不够，但是还要决心来做这样的事情，本来就是很难的事情，后来在发展过程中间，他们在不断的扩展，不断的利用各方面的力量，使我们的TD走向的今天这样的感觉，也得到了我们国家政府的大力支持，得到了国家管理机构的基本认同，这是非常难的，我们在这闲说这几句觉得TD好用不好用，有用不有用，不是那么容易的，因为在这里面，我有一个亲身感受的过程，我曾经为TD这个事情，去采访李默芳，当时的时候李默芳还是中国移动的总工程师，她当谈到TD成为一个*标准的时候，他面对我的镜头，就哭了。不是热泪盈眶，可以说是泪流满面。 我当时看的时候，我非常的震动，为什么，事实上面，对于中国移动，用不用TD，尤其是他这样的一个总工程师是非常慎重的，甚至在一定程度上面，他是有盈利的，作为他是一个运营商来说，他不一定想用TD，但是他还是这么有感情，因为作为他们老一代的科学家，他们知道中国我们的技术，我们要在世界上面，要有话语权，在这个世界上我们要有表现的能力，是非常难的，TD是*次，所以我知道，在整个的TD的过程中间，所有的人都面临着巨大的压力，唐如安也是一样的，而且在这样的过程中间，可能我们很多人，说到TD，说到大唐的时候，都很容易说到大唐的体制问题，尤其是一些比较年轻的，涉世不深的年轻人，说大唐或者用鄙视的角度，或者用鄙视的态度说大唐有很多体制方面的问题，这个问题影响到TD的发展，确实是这样。 而且这个体制的问题，在某种程度上面，也影响了唐如安，唐如安在这个里面，他虽然是这个体制的组成部分，而且他也没法改变这个体制，所以我一直认为，在他做这样的一个事情，一方面他面临着巨大的人才方面的问题，这个企业的发展，需要大量的技术积累，需要很多这方面的人才，这些人才是很难得的。而且我们都知道，通讯行业竞争非常激烈，像华为这样的企业，他吸纳的人才非常多，给出的工资相对也比较高，待遇也比较好。那么在大唐，就挺难的，那么在这样的一个情况下，又要吸纳人才，还要留住人才，是一件很难的事情，包括像待遇这些东西，我们回来再说，就包括像唐如安本人，事实上他的收入，如果以他的资力，他在行业的情况，他在大唐和华为和中信，甚至和一些比较大的企业，那些高层管理人员相比，他的收入都是非常少的，但是他们这些人，很多人是为了信念，是想把这个事情给做好，这是他们面对的人才问题。 第二他也面对着资金的压力。事实上，这么长时间，国家给予大唐直接的投资是有限
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